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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 11:25 
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kris-kelvin hat geschrieben:

Die sehen natürlich sehr geschmeidig aus! Ist allerdings auch kaum mehr als Postkartengröße.

Umgekehrt hab ich auch Aufnahmen, die mich in toto sehr zufriedenstellen und wo mir Randunschärfe überhaupt nicht (negativ) auffällt; ich häng mal eins dran. Vllt auch was für den LC...

VG Christian

Bild
Kamera: Ricoh Imaging Company, Ltd., PENTAX K-3

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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 11:41 
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Registriert: Mi 18. Feb 2015, 21:12
Beiträge: 1557
Das Haarbüschel auf dem Kopf ist dem Tiefenschärfebereich schon entflohen.
Ich hab bei PENTAX nur das 18-55 als größte WW-Möglichkeit. Ich muß direkt mal schaun wie das dort ist.
Das Wetter ist heute noch gut, kannst Du nochmal bei der Kirche vorbei schauen und das selbe Foto machen
und auf das Tor, dann auf das Zifferblatt und beim dritten Foto auf die Wetterfahne scharf stellen,
Aber das Motiv genauso wählen wie oben.
Und vielleicht eine Vergleichsaufnahme mit dem 18-55-Kit machen.
Ich habe das mal mit dem Kit (K-50 und 18-55 ist natürlich nur Regionalliga) versucht nachzustellen:

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:58:58
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/200s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#1

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:58:58
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/200s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#2

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:58:58
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/200s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#3

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:58:58
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/200s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#4

noch ein Beispiel:

Bild
#5

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:54:50
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/160s
Brennweite: 21.25mm
KB-Format entsprechend: 31mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#6

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:54:50
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/160s
Brennweite: 21.25mm
KB-Format entsprechend: 31mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#7

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:54:50
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/160s
Brennweite: 21.25mm
KB-Format entsprechend: 31mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#8

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 11:54:50
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/160s
Brennweite: 21.25mm
KB-Format entsprechend: 31mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#9

Bild
Datum: 2015-06-11
Uhrzeit: 12:01:38
Blende: F/8
Belichtungsdauer: 1/500s
Brennweite: 18mm
KB-Format entsprechend: 27mm
ISO: 100
Weissabgleich: Auto
Blitz: Flash did not fire, compulsory flash mode
Kamera: Pentax, PENTAX K-50
#10

Vielleicht kannst Du für Dich etwas draus entnehmen.

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:motz: ':-\ Der Erde ist das alles doch völlig egal :yessad: :blabla:


Zuletzt geändert von kris-kelvin am Do 11. Jun 2015, 13:09, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 12:43 
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Registriert: Do 14. Mai 2015, 11:04
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Hallo! Diese Randschwäche kommt von einer starken Bildfeldwölbung, d.h., dass die Fokusebene keine richtige Ebene ist, sondern eher eine "Fokushalbkugel". Der Tipp, beim Hochformat auf die Kirchturmspitze zu fokussieren (z.B. mit dem äußeren Liniensensor oder mit LV, jedenfalls nicht mit dem zentralen Meßpunkt und folgendem Verschwenken), ist zielführend: Die Zentrumsschärfe baut etwas ab, die Randschärfe nimmt aber merklich zu, weil die Turmspitze dann innerhalb der Fokusebene (bzw. der "Fokushalbkugel") liegt. Blende 11 ist dabei gar nicht nötig, F8 reicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 12:52 
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Registriert: Do 14. Mai 2015, 11:04
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Wenn ich mal auf einen sehr guten Beitrag im DSLR-Forum darf.


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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 12:55 
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alkibiades hat geschrieben:
Hallo! Diese Randschwäche kommt von einer starken Bildfeldwölbung, d.h., dass die Fokusebene keine richtige Ebene ist, sondern eher eine "Fokushalbkugel". Der Tipp, beim Hochformat auf die Kirchturmspitze zu fokussieren (z.B. mit dem äußeren Liniensensor oder mit LV, jedenfalls nicht mit dem zentralen Meßpunkt und folgendem Verschwenken), ist zielführend: Die Zentrumsschärfe baut etwas ab, die Randschärfe nimmt aber merklich zu, weil die Turmspitze dann innerhalb der Fokusebene (bzw. der "Fokushalbkugel") liegt. Blende 11 ist dabei gar nicht nötig, F8 reicht.


Danke dir und auch kris für die Hinweise! Leider werd ich frühestens am WE dazu kommen, die Tipps mal auszuprobieren, klingt aber logisch alles sehr nachvollziehbar :-)

Bei dem Büsten-Portrait ist die Unschärfe oben im Haar ganz sicher hauptsächlich eine Tiefen-Unschärfe; der Aufnahmeanstand war schon erstaunlich gering (vllt. 25 cm).

VG Christian

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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 13:18 
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Also, ohne irgend ein Objektiv nieder machen zu wollen, aber Beugungsunschärfe verstehe ich hier nicht ganz.
Lauf DOF-Master machen 15mm bei Blende 4 von 2,2 Meter bis Unendlich alles scharf. Also müsste die Krichturmspitze definitif scharf abgebildet werden, wenn Zampel die Kirche scharf hat.
Alles andere sind meiner Meinung nach optische Fehler oder ein Objektiv am Limit! (Sorry für das Wortspiel! :d&w: )

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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 13:28 
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Beiträge: 5500
Stimmt - und dennoch passen die Erläuterungen exakt zu meinen Erfahrungen. Wenn alles scharf sein muss, warum ist es dann einer Fokusvariante scharf und in der anderen nicht? Wie geht das überhaupt?

Andererseits: Wie man es nennt, ist mir fast egal, solange die Korrektur klappt.

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und


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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 13:36 
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Wohnort: Österreich
Das 15er ist ja ein limiterter Spezialfall den der DOF-Master nicht berücksichtig. Das im blauen Forum beschriebene Verhalten war schon auf den ersten meiner Bildern deutlich zu sehen - Rand unscharf vor allem bei Landschaft. Dazu kommen noch die Farbquerfehler am Rand.
Bei den ersten Fotos mir der K-5 ging es mir ähnlich, beide Dinge besitze ich noch.

Eine Kirchturmspitze könnte sich bei starkem Wind auch etwas bewegen. Vielleicht war es das :d&w:

@Juhwie: Konstruktionsbedingt. Das Teil ist ja derart klein, kaum größer als eine moderne Smartphone Kamera

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Je mehr Zeit man in seine Ausrüstung investiert, desto weniger Zeit hat man für seine Bilder.

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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 13:37 
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Beiträge: 1914
Wohnort: Mittelhessen
pixiac hat geschrieben:
Also, ohne irgend ein Objektiv nieder machen zu wollen, aber Beugungsunschärfe verstehe ich hier nicht ganz.
Lauf DOF-Master machen 15mm bei Blende 4 von 2,2 Meter bis Unendlich alles scharf. Also müsste die Krichturmspitze definitif scharf abgebildet werden, wenn Zampel die Kirche scharf hat.
Alles andere sind meiner Meinung nach optische Fehler oder ein Objektiv am Limit! (Sorry für das Wortspiel! :d&w: )

Diese (extreme?) Bildfeldwölbung würde auch ich als konstruktiven Schwachpunkt bezeichnen. Ich hab das so verstanden, dass die Wölbung den "gutartigen Tiefenschärfen-Effekt" mehr als auffrisst. Von Optik habe ich keine Ahnung, aber vllt ist die Stärke dieser Wölbung m.o.w. entfernungsabhängig, sonst wäre der Effekt bei der Büste ja viel ausgeprägter zu sehen. Oder die Wölbung entspricht gerade der Büstenwölbung [ein Wort, was ich schon immer mal schreiben wollte!] .oO

Die Experimente werde ich mir jedenfalls mal geben :-)

VG Christian

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 Betreff des Beitrags: Re: HD DA 15 Ltd - zu randschwach?
BeitragVerfasst: Do 11. Jun 2015, 13:50 
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KMP Team
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Registriert: Sa 19. Apr 2014, 16:47
Beiträge: 4298
Wohnort: Franken
Hi,

die Linse gilt ja als ziemlich verzeichnungsfrei, d.h. die bei der Brennweite natürlich anzutreffende Verzeichnung muss objektivintern korrigiert werden. Das Teil ist nun recht klein, man könnte darauf spekulieren, dass die starke Bildfeldwölbung durch die Verzeichnungskorrektur entsteht. :ka:

Gruß René


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