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K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstlicht
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Autor:  Palisander [ Fr 30. Sep 2016, 19:20 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Bei all den Erklärungen für die Ursache der Streifen kann ich aber noch nicht so genau erkennen, warum der Effekt beim elektronic shutter stärker hervortritt...
:ka:

Autor:  zenker_bln [ Fr 30. Sep 2016, 19:42 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Palisander hat geschrieben:
Bei all den Erklärungen für die Ursache der Streifen kann ich aber noch nicht so genau erkennen, warum der Effekt beim elektronic shutter stärker hervortritt...
:ka:


Weil der Elektronic Shutter die Zeilen des Sensors nacheinander ausliest, mit der gerade in diesem Augenblick bestehenden Beleuchtungssituation.
Während also z.B. die ersten 10 Zeilen ausgelesen werden, hat in diesem Augenblick die LED-Lampe aufgrund ihrer Ansteuerung einen "dunkel"-Status.
Jetzt kommen die nächsten 10 Zeilen und die LED-Lampe hat gerade einen "hell"-Status.
Die nächsten 10 Zeilen wieder dunkel - hell - dunkel....
Die Belichtungszeit des Bildes besteht hier darin, das die Zeilen selber schneller oder langsamer ausgelesen werden.
Beim Normalen Shutter wird aber der Sensor in einem Rutsch gefüllt (mit dem derzeitigen Status (hell oder dunkel) der LED-Lampe), der Verschluss geschlossen und dann erst ausgelesen. Hier fällt es dann nicht auf, wenn die LED-Lampe einen hellen oder dunklen Status hat.
Hier würde man erst einen Unterschied sehen, wenn man mehrere Bilder hintereinander macht und die Belichtung der einzelnen Bilder zueinander vergleicht.

Vergleichbar ist das Ganze mit den Langzeitbelichtungen von Autobahnen bei Nacht, wo man "stroboskopartige" Bremslichter sieht.
Nur das sich hier kein Auto bewegt, sondern der Auslese(!)-Ort (also die Zeilen) auf dem Sensor.

Autor:  norbi [ Fr 30. Sep 2016, 19:45 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Palisander hat geschrieben:
Bei all den Erklärungen für die Ursache der Streifen kann ich aber noch nicht so genau erkennen, warum der Effekt beim elektronic shutter stärker hervortritt...
:ka:



Vielleicht hilft euch das etwas weiter...
http://www.pc-magazin.de/ratgeber/der-v ... 76939.html
Eventuell benutzt man den "elektronischen rolling shutter" und beim zeilenweise Auslesen lag die ein/ausschalt Frequenz des Monitors deckungsgleich mit der Auslesegeschwindigkeit, deswegen die Streifen. :ka:

Gruß Norbert

edit: da war wohl wieder jemand schneller

Autor:  Palisander [ Sa 1. Okt 2016, 06:30 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Vielen Dank für Eure Erläuterungen! :thumbup:
Jetzt kann ich es nachvollziehen. :ja:

Autor:  User_00317 [ Sa 1. Okt 2016, 09:42 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Es gibt übrigens eine kleine kostenlose App, mit der man sein Lichtflackern bewerten kann:
http://www.visosystems.com/products/flicker-tester/

Hier wirds auch erklärt:
http://fastvoice.net/2014/02/25/blog-le ... ed-lampen/

Autor:  raiklight [ Do 6. Okt 2016, 17:04 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Moin zusammen,

habe die FW 1.30 draufgesattelt, allerdings ist im Menu bei mir der Punkt Elektr.Blende LV dunkelgrau und lässt sich nicht aktivieren. Muss ich sonst irgendwo etwas einstellen, um den elektr Shutter zu aktivieren? Danke Euch

Autor:  User_00317 [ Do 6. Okt 2016, 17:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

raiklight hat geschrieben:
Moin zusammen,

habe die FW 1.30 draufgesattelt, allerdings ist im Menu bei mir der Punkt Elektr.Blende LV dunkelgrau und lässt sich nicht aktivieren. Muss ich sonst irgendwo etwas einstellen, um den elektr Shutter zu aktivieren? Danke Euch


Hast Du die folgenden Einschränkungen im Handbuch berücksichtigt?

Zitat:
Caution:
*The drive mode that can be used with Electronic Shutter are single frame
shooting, Self-timer shooting (12s/2s), Remote Control shooting(Immediate/3s),
Mirror up shooting and Multiple exposure.
*The Shake Reduction function is fixed to OFF.
*The HDR mode cannot use with Electronic Shutter.
*The external flash is fixed to off (will not discharge)
*The moving subject may be distorted on the image.
*The flicker of fluorescent lamp or heavy movement of the subject may cause
the corrupt image.


Liveview?

Autor:  raiklight [ Do 6. Okt 2016, 17:14 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Danke für die Hilfe, Single Frame war die Lösung :hat:

Autor:  patarok [ Mi 3. Mai 2017, 10:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

Ich würde echt gerne wissen wie sich der Electronic Shutter ANHÖRT ... oder eben nicht.
Also ob das wirklich absolut leise ist und ob man damit auch Bildserien schiessen kann...(in AF-C Modus)

Wie kommen Bildserien (bei ES) in Live-View und mit Fokus-Nachführung(Shutter-Priorität auf Schärfe) ist das was?

Ich hatte die K-1 vor dem Firmware update.
Danke im Voraus.

Autor:  patarok [ Mi 3. Mai 2017, 10:04 ]
Betreff des Beitrags:  Re: K1 LiveView und Electronic Shutter - Probleme bei Kunstl

sry... eben gelesen.
geht anscheinend nur im single frame mode... :(

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